Malldiskussion:Grundskolans skolämnen i Sverige

Pekar fel?

Pekar inte länkarna i denna mall fel? Borde inte tyska peka på Tyska (skolämne) och innehålla information om den undervisningen i tyska. Intressant läsning skulle kunna vara när ett ämne kom till i läroplanen och när det blev obligatoriskt osv. // Castrup 23 mars 2007 kl. 19.51 (CET)

Instämmer. Flera av de artiklar som mallen pekar på har väldigt lite med undervisning i språket att göra. Sen att den är Sverige-POV så det skriker om det gör den inte bättre.

andejons 23 mars 2007 kl. 21.22 (CET)

Jag föreslår att mallen tas bort, eftersom det inte går att ha en mall för alla länders skolor. Dessutom är tyskaundervisning i Tyskland, Österrike, Schweiz och Liechtenstein som svenska i Sverige. I andra länder lär man sig tyska, medans man i tysktalande länder studerar tyskan. / J 1982 23 mars 2007 kl. 23.46 (CET)

Jag (tillverkare av mallen) försökte bara göra nytta. Kan inte ngn engagera sig att skriva om utbildningen i varje ämne, som t.ex Tyska (skolämne)? Vill ni inte ha mallen, så ta bort den. /Tallium 24 mars 2007 kl. 00.08 (CET)

Varför ska mallen bort av den anledningen? Om det finns någon som är intresserad av det svenska skolväsendet så ska väl den inte vara tvingad att skriva om alla andra länders skolor, eller? // Castrup 24 mars 2007 kl. 17.59 (CET)

Hur tänker du skriva om utbildningen? Bara om tyska i Sveriges skolor (I så fall bör väl artikeln heta "Tyskaundervisning i Sverige", och i sådana fall kan mallen vara med, eller hur man undervisar barn i tyska i skolorna jorden runt? / J 1982 24 mars 2007 kl. 00.37 (CET)

Det är meningen att mallen hänvisar till skolämnena i Sveriges grundskola. /Tallium 24 mars 2007 kl. 11.59 (CET)

Jag menade vad artikeln du föreslår skall handla om, skall den handla om tyskaundervisning i alla skolorna i hela världen, eller bara en artikel om tyskaundervisning i skolorna i Sverige? / J 1982 24 mars 2007 kl. 13.37 (CET)

I Sverige såklart! (Detta är trots allt svenska wikipedia...) /Tallium 24 mars 2007 kl. 16.18 (CET)

Det är inte självklart med Sverige, vi skriver i globalt perspektiv. Men skall artikeln handla om Sverige får väl artikeln heta "Tyskaundervisning i Sverige". /J 1982 24 mars 2007 kl. 16.38 (CET)

Artikelnamnen ska väl följa POMMF och artikeln vara skriven ur ett globalt perspektiv. På samma sätt som Elitserien i ishockey 2006/2007 inte heter Elitserien i ishockey i Sverige 2006/2007. // Castrup 24 mars 2007 kl. 17.59 (CET)

Det är lite skillnad. Elitserien i ishockey finns bara i Sverige. (Danska Elitserien i handboll finns, och heter här "Eliteserien i håndball for herrer".). Lär barn tyska i skolan gör man i hela världen. Därför kan artikeln heta "Tyskaundervisning i Sverige", på samma vis som vi har artiklar som "Polisen i Kanada" och "Polisen i USA", om den skall handla om tyska i skolorna i Sverige. / J 1982 24 mars 2007 kl. 18.11 (CET)

Så POMMF gäller inte här? Om jag korrigerar mitt förslag till Tyska (grundskoleämne) då? Superisligan i Danmark kallas även för Eliteserien som på svenska borde bli Elitserien, så vari ligger skillnaden? //Castrup 24 mars 2007 kl. 18.45 (CET)

Tyska i Sverige lärs ut även i gymnasieskolan, komvux, högskolor och universitet, och tidigare i realskolan och gymnasiet. Jag föreslår därför "Tyskaundervisning i Sverige". Skolformen "Grundschule" i Tyskland är ju direktöversatt "grundskola", precis som "Eliteserien" är Elitserien. / J 1982 24 mars 2007 kl. 18.55 (CET)

Notera huvudet på mallen att den avser Grundskoleämnen. //Castrup 24 mars 2007 kl. 19.03 (CET)

Mallen kan avse grundskolan och finnas i artikeln, men artikeln kan behandla mer än så. Precis som det finns artikeln "Obligatorisk svenskundervisning i Finland". / J 1982 24 mars 2007 kl. 19.07 (CET)

Jag tycker att vi kan ta ett bra exempel som artikeln Sommarlov, där det står om sommarlov i olika länder. Samma sak tycker jag att vi gör som Castrup skrev, Tyska (grundskoleämne), och så Tyska i Sverige, Danmark, Finland etc. /Tallium 25 mars 2007 kl. 15.59 (CEST)

Om den skall handla om hela världen bör den heta "Tyskaundervisning" eller "tyska (skolämne)" (jag föredrar det första alternativet), då alla länder inte har grundskola och ämnet finns även på gymnasial nivå, och artikeln bör i så fall inte inkludera mallen. Om vi får väldigt mycket om ett speciellt land kan man skapa artikeln "Tyskaundervisning i x-land", och om det landet är Sverige kan mallen vara med där. / J 1982 25 mars 2007 kl. 19.57 (CET)

Jag instämmer med flera av de första inläggen. Den här mallen drar åt fel håll och bör tas bort. Den här typen av mall har som funktion att lyfta fram en kategori. Den (typen) bör därför användas för de viktigaste kategorierna. Det viktigaste med till exempel tyska eller musik är inte alls att de är skolämnen. Tvärtom, är detta mycket perifera aspekter för dessa artiklar. Orienteringsmallar ska användas för att leda vidare till de artiklar som är starkast relaterade. --Ettrig 20 september 2008 kl. 11.50 (CEST)

Globalt perspektiv? Radera??

Blir inte detta mycket undue weight åt Sverige? Hur skulle wikigemenskapen reagera om jag skapade en liknande mall för undervisning i Mongoliet eller Madagaskar och la in den på alla artiklar som den här mallen ligger på? Vänligen, hejkompis (disk) 27 november 2009 kl. 10.52 (CET)

Moderna språk?

Jag föreslår att franska, spanska och tyska byts ut mot Moderna språk, eftersom det finns en artikel som handlar om den svenska undervisningen i dem. Kung Midas 29 januari 2011 kl. 22.50 (CET)

Någon som sett att Spanska förekommer två gånger?//Hannibal 29 september 2011 kl. 16.45 (CEST)

Är inte engelska också moderna språk? J 1982 1 oktober 2011 kl. 12.56 (CEST)

Skolämnen inte specifikt till grundskolan

Mallen {{Skolämnen}} har en rubrik "Grundskolans skolämnen i Sverige". Men t.ex Kemi läser man definitivt inom visa program på gymnasiet och även på komvux. Kanske man t.om kan betrakta högskola / universitet inom ramen för skolämnen. Kanske läge att generalisera mallen? Schh 29 september 2011 kl. 11.59 (CEST)

Vidare diskussion om den här mallen bör nog hållas på mallens diskussionssida. --MagnusA 29 september 2011 kl. 12.04 (CEST)

Det finns ingen mall som heter {{skolämnen}}. Dock finns det en som heter {{Grundskolans skolämnen i Sverige}}. En generell mall för alla skolämnen känns den kan bli väldigt stor. Jag menar, den skulle kunna inkludera ALLT. Moberg 29 september 2011 kl. 13.10 (CEST)

Om det finns artiklar om specifikt grundskolämnena i Sverige kan mallen finnas på de sidorna och länka till de artiklarna. Däremot bör ett så avgränsat perspektiv inte presenteras med en stor mall på sidor som behandlar saken mer allmänt. Jag vill inte ha fyra mallar för grundskolan (Sverige, Finland, något annat land, resten av världen), fyra för gymnasiet, fyra för högskolorna och fyra för fri fortbildning (16 mallar!) i artiklar som behandlar till exempel svenska som skolämne.

Jag tror att en artikel om svenska (skolämne) mycket väl tål att behandla svenskundervisningen på alla nivåer runt världen, om man undviker att lägga in detaljuppgifter om nu gällande förhållanden (sammanfattning av läroplaner för enskilda kurser etc.).

Om mallen inte begränsar sig till den svenska grundskolan kan mallen finnas med i artiklarna om skolämnen, inte bara i artiklar om svenska grundskolan. Mallen borde flyttas tillbaka till {{skolämnen}} och rubriken ändras motsvarande. Språkundervisning ges för många olika språk, så språken måste antagligen nås via samlingsartiklar modersmålsundervisning och språkundervisning, som kan länka vidare till de enskilda språken på lämpligt sätt (och samma kan göras för andra grupper ämnen som antingen förekommer i få sammanhang/länder eller varierar enligt land).

--LPfi 29 september 2011 kl. 13.29 (CEST)

Om den ska flyttas så bör det i så fall vara till {{grundskoleämnen}}. I högskolan finns det så många ämnen att det inte är lönt att göra någon mall för dem. /ℇsquilo 29 september 2011 kl. 19.55 (CEST)

Du har rätt i att alla högskoleämnen inte skall inkluderas. Frågan gäller fall där samma ämne också undervisas på högskolenivå. Skall sådan information strykas ur svenska (skolämne) (för att hålla mig till samma exempel)? Jag tror inte vi kommer att få någon svenska (universitetsämne) (åtminstone inte om alla de andra ämnena), vilket betyder att informationen i så fall försvinner helt.

Du argumenterar mot högskoleämnen, men vill kalla mallen grundskolämnen. I gymnasiet finns framförallt samma ämnen som i grundskolan och jag ser inte varför undervisningen inte skulle kunna behandlas i samma artikel och mallen ha en allmännare rubrik, såsom "läroämnen". I malldokumentationen kan man avråda från att lägga till exotiska ämnen och i mallen kan finnas en länk till "övriga" ämnen (jag tror få sådana artiklar kommer att skrivas inom överskådlig tid).

--LPfi 29 september 2011 kl. 21.04 (CEST)

Instämmer att högskolor- och universitet blir för mycket. Men grundskola + gymnasium kan gott husera i samma mall. Schh 29 september 2011 kl. 23.33 (CEST)

Även i gymnasiet finns det många fler ämnen än i grundskolan, så jag är tveksam till en mall med gymnasieämnen, även om det skulle kunna fungera. I så fall skulle många av ämnena i den här mallen finnas i den också.

Min huvudsakliga invändning är dock att det här är en navigationsmall över grundskolans ämnen. Att ämnena även lärs ut på gymnasiet faller utanför den här mallens kontext. Det finns en mall som heter {{Amerikanska stridsflygplan}} trots att flertalet av flygplanen i den även används av andra flygvapen etc. /ℇsquilo 30 september 2011 kl. 07.10 (CEST)

För att komma runt problemet med denna mallen skulle man kunna göra som jag och Användare:Niklas R föreslog på [www.lektion.se] och skapa en "skolportal Sverige". (portaler behöver väl inte vara skrivna i ett globalt perspektiv) I den portalen kan man dela upp det i grundskola och gymnasieskola och förutom andra intressanta artiklar, ur ett skolperspektiv även göra en lista för var skolform som anger vilka skolämnen som finns. Man vinner mycket på det tror jag: Locka fler lärare att engagera sig på wp, tydligare uppställning och mallen kan tas bort!. (Jag har dessvärre inte tid att försöka skapa en sådan, men kan hjälpa till. Måste även lära mig hur man gör portaler...) Adville 30 september 2011 kl. 07.49 (CEST)

En portal kunde vara en bra idé. Betyder det att mallen skulle avskaffas? Om inte så är portalen inte central för den här diskussionen (om också idéer för portalen kan tas härifrån).

Här finns nu flera bollar i luften. Hur mallen skall se ut, i vilka artiklar den skall finnas och vilka artiklar den skall länka till hänger ihop, men inte på något entydigt sätt. Och så har vi frågan om vilka artiklar som skall finnas och hur de skall avgränsas.

Jämförelsen med {{Amerikanska stridsflygplan}} haltar, då också en finsktillverkad Hornet har klar koppling till USA och därmed kan betraktas som ett amerikanskt stridsflygplan (att lägga in mallar för varje land där flygplanet används vore fel).

Det var med tanke jag skrev gymnasium och inte gymnasieskola. Ytterst få ämnen tillkommer i gymnasiet, åtminstone inom kärnutbudet. Och dessa ämnen är i allmänhet sådana som mycket väl kan finnas i en navigationsmall. Till exempel Hälsolära ingick på min tid som självständigt ämne endast i gymnasiet, medan det behandlades inom ramen för andra ämnen i grundskolan. Om vi vill skapa en artikelsamling som inte blir föråldrad med nästa skolreform är det ändamålsenligt att tillåta också sådana ämnen (alltså att inte binda oss vid vad ämnena kallas och vilken läroplanen är för tillfället).

Jag tror det ändamålsenligaste är att göra upp mallen enligt ämnen som undervisas i grundskolan i Sverige, men inte ange detta explicit i mallen och tillåta mindre utvidgningar så att ämnen som förut ingick eller som ingår i andra länder finns med åtminstone à la "se även" (på så sett undgår vi de flesta problem med globalt perspektiv, tidsbundenhet och behov av att lägga in många sådana mallar i de berörda artiklarna).

Jag tror också att de enskilda artiklarna bör behandla ämnena också vad gäller andra läroinrättningar än grundskolan. Vid behov kan man dela upp artiklarna senare, men att avgränsa artiklar om allmänna fenomen till att bara behandla Sverige (och nutid) tycker jag är olyckligt.

--LPfi 30 september 2011 kl. 09.10 (CEST)